Coopération et potentialités au-delà des frontières
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Dans cette douzième Grande Interview, nous avons approfondi le parcours et la vision de l'Ambassadeur Gustavo Martins Nogueira, représentant du Brésil en Tanzanie, qui a partagé sa riche expérience personnelle, depuis les couloirs de la diplomatie jusqu'à son poste actuel d'Ambassadeur.
L'ambassadeur Gustavo Nogueira a partagé ses impressions sur la présence brésilienne en Tanzanie, soulignant son rôle de diplomate possédant une vaste expérience, notamment au sein d'organisations multilatérales telles que l'AIEA. Il a souligné l'importance de l'énergie nucléaire pour le développement pacifique du Brésil et sa contribution dans des domaines tels que la médecine et l'agriculture.
Il a également abordé l'acceptation croissante de l'énergie nucléaire comme alternative propre aux défis du changement climatique et a évoqué sa trajectoire diplomatique diversifiée, en soulignant les expériences en Inde, au sein de l'OEA et dans les missions d'observation électorale, en soulignant l'importance de la démocratie et de la coopération internationale.
Concernant la coopération bilatérale avec la Tanzanie, il a souligné des initiatives telles que le programme Beyond Cotton, visant le développement agricole et les efforts visant à promouvoir le commerce et les investissements entre les pays. Il a également mentionné l'importance des échanges culturels et littéraires dans l'établissement de liens entre les nations.
En outre, M. l'Ambassadeur a abordé les questions socio-économiques et politiques en Tanzanie, saluant sa stabilité, soulignant les défis tels que l'éducation et l'emploi de la jeune population, soulignant l'importance de réduire l'ignorance mutuelle et d'intensifier les efforts de coopération pour tirer parti du potentiel existant. entre le Brésil et la Tanzanie.
À la fin de l'entretien, il a exprimé sa gratitude pour l'opportunité de discuter des relations bilatérales et a souhaité plein succès à la revue et à nos futurs projets.
Préparez-vous à la vision particulière d'un excellent causeur, dont le travail promeut un partenariat solide et durable entre la Tanzanie et le Brésil.
Rejoignez-nous dans cette conversation fascinante et découvrez ce à quoi vous ne vous attendez pas...
L'interview
Francisco Santos (FS): Tout d'abord, je voudrais vous remercier d'avoir accepté de nous accorder cette interview et, pour commencer, pourriez-vous vous présenter un peu à nos abonnés, en nous disant qui vous êtes et en nous racontant un peu votre parcours professionnel jusqu'à ce que vous atteindre votre poste actuel d’ambassadeur du Brésil en Tanzanie ?
Gustavo Nogueira (GN): Très bien, merci beaucoup. C'est un plaisir de participer à cette conversation avec vous et de pouvoir partager ici quelques impressions sur notre présence en Tanzanie. Je m'appelle Gustavo Nogueira, l'ambassadeur du Brésil ici en Tanzanie. Je suis diplomate de carrière chez Itamaraty, avec près de 30 ans d'expérience. Et je suis actuellement en service ici à Dar-es-Salam, en Tanzanie.
Vanessa Africani (VA): Monsieur l'Ambassadeur, je voudrais tout d'abord vous remercier pour votre présence. Merci beaucoup pour votre participation et votre temps.
Vous avez évidemment une vaste expérience en tant que diplomate, mais il y a un poste que vous avez occupé qui m'a rendu curieux, c'est celui de représentant alternatif du Brésil à l'Agence internationale de l'énergie atomique et à la commission préparatoire pour l'organisation du Traité d'interdiction complète des essais nucléaires. nucléaire. Pouvez-vous développer un peu ce sujet ?
(GN): Avec plaisir. C'était mon poste le plus récent avant de prendre mes fonctions ici à l'ambassade en Tanzanie. Enfin, le Brésil est évidemment représenté non seulement au niveau bilatéral, mais aussi au sein d'organisations multilatérales, comme c'est le cas de l'AIEA et de la commission préparatoire du TICE, à Vienne, en Autriche, où sont basées ces organisations.
L'objectif principal des travaux de l'AIEA est précisément l'énergie nucléaire, mais c'est l'utilisation de l'énergie nucléaire à des fins pacifiques et c'est un vaste domaine d'un grand intérêt, d'une grande importance pour le Brésil et pour sa contribution au développement du pays, non seulement dans production d'énergie.
Comme nous le savons, le Brésil dispose déjà de l'énergie nucléaire à Angra 1 et 2 et est en train de construire la troisième centrale, Angra 3, mais il utilise également les technologies nucléaires pour un très large éventail d'usages.
Tant dans l’agriculture, la médecine que dans différents domaines. Dans le domaine de la médecine, par exemple, on peut citer l'importance croissante de la médecine nucléaire, l'utilisation de radionucléides pour traiter des maladies chroniques, par exemple dans le domaine de l'oncologie. Toutes ces questions sont donc très importantes pour le développement du pays, non seulement en matière de production d'énergie, mais aussi pour l'utilisation d'autres technologies.
Cependant, comme il s'agit d'une technologie très sensible, qui est l'uranium, il est nécessaire d'avoir un système très spécifique pour contrôler les stocks de cette matière, et c'est finalement là qu'intervient l'Agence internationale de l'énergie atomique, et donc, là, nous avoir ce rôle.
Le Brésil est l'un des rares pays au monde à dominer l'ensemble du cycle du combustible nucléaire. Le Brésil possède du minerai d'uranium et peut traiter tout le minerai d'uranium jusqu'à ce qu'il devienne le combustible de nos centrales. Quoi qu'il en soit, c'est un sujet très vaste, différent de ce que je fais aujourd'hui, mais ce changement de portefeuille selon le lieu où l'on sert fait partie de l'expérience diplomatique.
(FS): C'est un changement de portefeuille intéressant : lorsque j'ai terminé mes études secondaires et que j'ai voulu aller à l'université, ce que je voulais poursuivre était exactement l'énergie nucléaire.
Malheureusement en Angola, à cette époque nous étions dépendants de l'État, car à l'époque il n'y avait pas d'universités, ils nous envoyaient à l'étranger pour suivre nos cours et ils avaient besoin d'ingénieurs chimistes, donc mon énergie nucléaire est devenue Génie Chimique.
Mais c'est quelque chose que j'ai toujours aimé et que je suis et j'en suis conscient et je fais partie de ceux qui pensent que l'énergie verte est une possibilité, malheureusement beaucoup de gens continuent de penser que c'est dangereux, que c'est qu'est-ce que c'est, en bref, beaucoup de choses ont déjà évolué, mais les mythes perdurent.
(GN): Il est important d’avoir évoqué cet aspect. Parce qu’en fait, l’énergie nucléaire apparaît de plus en plus comme une alternative énergétique propre, elle n’est pas renouvelable, mais elle est propre, c’est une énergie à faible teneur en carbone à laquelle, comme nous le savons tous, le monde est confronté.
Le grand défi du changement climatique et la nécessité de réaligner les sources d’énergie vers des sources plus propres, pour enfin contenir l’avancée du changement climatique. Et l’on reconnaît de plus en plus le rôle que l’énergie nucléaire peut jouer dans ce panorama de changement du profil de la matrice énergétique des pays.
L’Agence internationale de l’énergie atomique participe même depuis trois ou quatre ans aux réunions annuelles des COP qui débattent du thème de la transition énergétique. En d’autres termes, auparavant, comme vous l’avez mentionné, il y avait en fait un rejet et une résistance très forts à l’énergie nucléaire comme élément de solution.
Aujourd’hui, il existe une compréhension plus sophistiquée de la nécessité d’envisager un ensemble de mesures de transition énergétique incluant une plus grande production nucléaire.
Il suffit de regarder ce que font les pays qui ont investi dans ce domaine. Je veux dire, la Chine a connu une forte croissance et a rapidement reconnu le défi lié au volume d'émissions dû à une croissance économique basée sur le charbon, qui a commencé à investir de plus en plus massivement dans l'énergie nucléaire et c'est aujourd'hui l'un des pays avec le plus grand nombre de centrales en activité ou en construction.
D'autres pays européens ont aussi pris la décision, la France par exemple, je pense que 80% de l'énergie produite en France vient de l'énergie nucléaire et il y a cette perception dans plusieurs pays que pour s'assurer que les objectifs de réduction des missions et de transition seront atteints pour être plus propre sources d'énergie, vous ne pouvez pas renoncer à l'énergie nucléaire dans le cadre du Mix.
(FS): Je lisais ta biographie pour poser ces questions, je lisais tout ton parcours, tu as traversé les Etats-Unis d'Amérique, l'Autriche, l'Inde, le Zimbabwe, le Malawi, le Mozambique, tu as étudié à l'université de Georgetown, tu as fait un master à l'université de Tokai au Japon.
Quoi qu’il en soit, vous avez voyagé à l’autre bout du monde et ma question est très simple : en quoi ces voyages et contacts vous aident-ils dans votre rôle actuel d’ambassadeur du Brésil en Tanzanie ?
(GN): Merci pour la question. Il s’agit en fait d’une trajectoire variée avec, en somme, des responsabilités très différentes selon le pays dans lequel il a servi à chaque époque.
En ce qui concerne mes fonctions actuelles en tant que représentant du Brésil auprès du gouvernement tanzanien, je dirais que l'aspect le plus pertinent est l'expérience accumulée concernant les outils disponibles pour approfondir les relations bilatérales entre le Brésil et la Tanzanie.
C'est-à-dire que tout au long de cette carrière, j'ai pu agir dans différentes positions et percevoir le large éventail de possibilités de rapprochement, tant en matière de commerce, d'investissements, de rapprochement humain et culturel, bref, réduire le manque de connaissances qui existe. entre le Brésil et la Tanzanie.
Et donc, je dirais qu'un aspect central que m'apporte cette expérience professionnelle est précisément la connaissance des outils disponibles pour cela.
(VIRGINIE): Monsieur l'Ambassadeur, votre carrière professionnelle a débuté au ministère brésilien des Affaires étrangères en 1997 et vous êtes actuellement ambassadeur du Brésil en Tanzanie. Tout au long de votre parcours, quel est selon vous le moment le plus mémorable ou le plus difficile de votre carrière diplomatique ?
(GN): Eh bien, c'est une question très vaste, il y a toujours eu des moments différents, chaque pays et chaque expérience avait ses particularités.
L'Inde, par exemple, est un pays fascinant, mais aussi très exigeant en raison de son éloignement culturel du Brésil et aussi de sa taille, d'un pays de 1 milliard 400 millions d'habitants et d'une histoire ancienne. C'était donc très difficile et très remarquable d'être exposé à une culture si différente de la nôtre.
Mais il y a aussi d’autres moments comme celui-ci. Toujours au début de ma carrière en travaillant au sein de la délégation brésilienne auprès de l'OEA, l'Organisation des États américains, j'ai pu, par exemple, participer à des missions d'observation électorale dans notre région.
Ce furent des expériences très intéressantes pour comprendre l'importance accordée à juste titre à la légitimité des processus démocratiques dans notre région et combien les partis et forces politiques impliqués dans ces projets dans chacun des pays apprécient le soutien de la communauté internationale pour observer et finalement approuver le la légitimité et la fluidité du processus.
C’était donc aussi un autre aspect très intéressant. Après tout, les élections sont une circonstance courante dans tous les pays démocratiques et des questions concernant l'équité du processus électoral se posent toujours.
Alors tout outil qui permet de contribuer à renforcer cette perception que le processus démocratique a été bien mené est toujours positif. Et j’ai aussi eu tellement d’expériences ici en Afrique, qui ont toujours été très mémorables, donc il y a un large éventail.
(FS): Monsieur l'Ambassadeur, puisque vous avez évoqué l'Afrique, parlons un peu de ce qui nous amène ici d'une certaine manière. Maintenant que nous le connaissons un peu mieux, parlons spécifiquement de son poste d'ambassadeur en Tanzanie.
Je suis sincère. Je ne sais pas grand-chose de ce qui a été fait en Tanzanie, par exemple, je lisais ici il y a quelques temps le programme Beyond Cotton, dont le Brésil est l'un des partenaires, mais je n'ai pas trouvé grand-chose d'autre. La question que je pose est simplement la suivante : quels plans et objectifs avez-vous établis pour renforcer les relations entre le Brésil et la Tanzanie pendant cette période où vous y serez ambassadeur.
(GN): Eh bien, merci pour la question et merci d'avoir mentionné le programme Beyond Cotton, c'est effectivement un projet dont nous sommes fiers. Le Brésil dispose de cet outil très important, qui est l'Agence brésilienne de coopération, qui est liée au ministère des Affaires étrangères et est chargée de mettre en œuvre des projets de coopération au développement dans le sens sud-sud avec le profil et les caractéristiques que le Brésil lui attribue.
Dans des pays comme la Tanzanie, on constate par exemple la grande importance du secteur agricole. Le secteur agricole représente ici 25 % du PIB du pays et emploie environ 80 % de la population. Le développement et l'amélioration du secteur agricole constituent donc un aspect pertinent pour le développement économique et l'amélioration du bien-être social de la population tanzanienne.
Ainsi, une priorité établie pour l'ambassade du Brésil en Tanzanie et que je cherche à stimuler et à exploiter et qui fait partie des objectifs de ma direction est précisément de continuer à contribuer au partage par le Brésil de techniques agricoles permettant l'amélioration de la productivité du secteur agricole tanzanien. secteur.
Ceci est basé sur les développements que le Brésil a réalisés au cours des dernières décennies grâce à tous les efforts de recherche et de développement menés par l'Embrapa.
La Tanzanie possède son propre Institut de recherche agricole, le TARI («Tanzania Agriculture Research Institute»), qui est une institution très consolidée, présente sur tout le territoire tanzanien et un partenaire très réceptif aux initiatives présentées par le Brésil, notamment Beyond Cotton.
Il y a aussi Cotton Victória et d'autres initiatives en matière de coopération agricole, la coopération dans le domaine agricole est donc un aspect important des activités de l'ambassade.
Mais il existe bien entendu d’autres aspects tout aussi importants que nous avons cherché à mettre en évidence et à faire progresser en termes de commerce et d’investissements. Par exemple : il existe actuellement des entreprises brésiliennes opérant en Tanzanie et l'ambassade a cherché à contribuer à faciliter le dialogue entre ces entreprises et les partenaires tanzaniens de toutes les manières possibles et nous avons également cherché à encourager le rapprochement commercial.
L'année dernière, par exemple, les échanges commerciaux entre le Brésil et la Tanzanie ont plus que doublé, atteignant environ 80 millions de dollars, principalement en raison d'une pénurie de sucre dans la région, qui a stimulé une augmentation des importations de sucre brésilien vers la Tanzanie. En fin de compte, la coopération au développement est un aspect, le commerce et les investissements en sont un autre.
Et nous avons aussi, bien entendu, un aspect de coordination politique, de rapprochement entre les dirigeants des pays et de dialogue entre les différentes sphères de gouvernement. En fait, je suis très heureux de connaître le rôle actif de l'ambassadeur Adelardus Kilangi, qui est l'ambassadeur de Tanzanie à Brasilia, avec qui nous avons également eu beaucoup de contacts précisément dans cet effort commun visant à approfondir les contacts bilatéraux dans tous les aspects possibles.
(VIRGINIE): Monsieur l'Ambassadeur, compte tenu de l'importance croissante de l'Afrique sur la scène internationale, comment voyez-vous le potentiel de croissance du commerce et des investissements entre le Brésil et les pays africains, en particulier avec la Tanzanie ?
(GN): Eh bien, il y a beaucoup de potentiel. La Tanzanie connaît une forte croissance et présente des chiffres économiques de plus en plus positifs et stimulants. Vendredi dernier, Moody's, l'une des agences de notation internationales, a relevé la note de la Tanzanie à B1.
Cela signifie que le pays se rapproche de plus en plus de la catégorie investissement, ce qui facilite naturellement l'accès à un crédit international moins cher et encourage les investisseurs étrangers à considérer la Tanzanie comme une destination potentielle d'investissement.
Par ailleurs, la nature même du travail mené par la présidente Samia Suluhu Hassan est fondamentale. Elle est actuellement la seule femme présidente de tout le continent africain.
Elle a accompli un travail très important dans l'ouverture de l'économie du pays, assumant la responsabilité de présenter la Tanzanie au monde. C'est une chose très importante. Elle a fait un grand usage de la diplomatie présidentielle, recevant des dirigeants étrangers et voyageant elle-même dans différentes parties du monde pour encourager une meilleure connaissance du potentiel disponible ici.
Bien entendu, il reste à explorer ce potentiel et à identifier les intérêts spécifiques qui pourraient être servis par les opportunités existantes. La présidente Samia Hassan a également accompli un travail très important, plus difficile, plus délicat et plus progressif, en matière de réajustement des attentes culturelles du pays.
Bien sûr, nous parlons d’une région et d’un pays aux croyances ataviques, aux attitudes envers les femmes, aux attitudes envers les minorités, qui sont encore très difficiles à surmonter. La Tanzanie, par exemple, est confrontée à un sérieux problème en matière de mariage d'enfants. Ici, les filles sont obligées de se marier très jeunes pour une raison culturelle ancienne.
La présidente Samia est un ardent défenseur du maintien des enfants et des filles à l’école et de la garantie d’opportunités d’éducation et d’emploi pour les femmes également. En d’autres termes, de nombreux travaux sur les questions de genre ont été menés par la présidente elle-même.
Et, bien sûr, en tant que Président de la République, cherchant précisément à démontrer et à inspirer les filles tanzaniennes à aspirer à un avenir de plus grande autonomie et indépendance.
(FS): Je suis heureux que vous ayez mentionné l'aspect culturel. Je suis heureuse qu'il y ait une femme présidente qui se soucie des autres femmes en Afrique. Malheureusement, c'est un fléau. Mais l’Afrique possède aussi une culture très riche et vaste, notamment en Tanzanie. La Tanzanie est connue internationalement, en grande partie aussi grâce aux Massai, car les Massai sont connus dans le monde entier.
Et puis, ironiquement, nous avons le problème du swahili, où les gens en dehors de l’Afrique pensent que toute l’Afrique est parlée en swahili, parce que dans les films, ils ne parlent que le swahili. Il existe donc une culture riche en Tanzanie, même dans le domaine de la gastronomie.
J'adore la gastronomie et j'ai déjà fait des recherches sur les plats et ce sont des plats très intéressants. Mais la question que je vais poser ne vient pas de la facilité, si vous avez déjà essayé des plats, appris à parler swahili et les choses habituelles, non.
En fait, je veux savoir spécifiquement, parce que je suis très lié à la culture et que c'est donc un sujet très important pour moi, quelles stratégies comptez-vous mettre en œuvre là-bas, évidemment à travers l'ambassade en Tanzanie, pour encourager les échanges culturels ?
Parce que le Brésil est aussi un pays très riche culturellement, alors qu’avez-vous prévu ou quels sont vos projets pour encourager cet échange culturel entre ces deux pays culturellement riches ?
(GN): Eh bien, merci pour la question. L'échange culturel est en effet un aspect très riche et passionnant du dialogue entre les nations, car c'est précisément là que l'on perçoit et retrouve les spécificités de chaque culture, mais aussi l'universalité, ce que nous avons en commun.
Dans le cas de la Tanzanie, en particulier, je commencerais par dire que les contacts de cette région ici en Tanzanie avec la culture luso-brésilienne sont antérieurs à la découverte du Brésil lui-même.
En effet, dans les Lusíadas de Camões, décrivant le voyage de Vasco de Gama le long de la côte africaine, les premiers contacts portugais avec les populations musulmanes qui vivaient sur les îles au large de la Tanzanie, comme l'île de Pemba et l'île de Zanzibar. Ainsi, les contacts culturels entre la Tanzanie et la culture luso-brésilienne viennent déjà de là.
En fait, lorsqu'il parle du swahili, il évoque l'importance du swahili dans la région, car le swahili n'est pas seulement parlé en Tanzanie. Le swahili est une langue qui fusionne plusieurs éléments de l’arabe avec des éléments bantous africains traditionnels, mais incluant des éléments portugais issus de ce premier contact.
En swahili, le mot pour chaussures est « sapato », en swahili, le mot pour table est « mesa », et les gens que vous avez autour de vous, dans votre famille, en swahili, c'est une famille.
C’est donc une langue très proche du portugais dans ces aspects. Une autre anecdote très intéressante est qu’aujourd’hui, quand on parle des noms de pays en swahili, les noms des pays en swahili sont généralement facilement identifiables. Il n’est pas nécessaire de parler swahili pour comprendre de quel pays on parle.
En swahili, par exemple, il y a le pays appelé « Marekani », comme l’appellent les Américains. Donc, ce sont les États-Unis, ou « Uingereza », c'est l'anglais. Le pays « Uingereza » est le Royaume-Uni, le pays « Ujerumani » est l’Allemagne.
Cependant, dans tout ce panel, il y a un pays qui est le Portugal, qui porte un nom difficile à associer, car le nom du Portugal en swahili est « Ureno ». Lorsque j’en ai été informé pour la première fois, je me suis demandé : mais d’où vient cette désignation ? « Ureno », quand tous les noms de pays sont tellement plus proches.
Et j'ai étudié cela plus en détail et j'ai découvert que c'est parce que le Portugal a commencé à avoir des contacts avec la région à l'époque des grandes navigations, et lorsque les Portugais se sont présentés ici, ils se sont présentés comme citoyens du pays du Royaume du Portugal, le Royaume – « Urène ».
Ainsi, pour l’oreille swahilie, c’était le cas : ils sont membres du royaume « Ureno », le royaume du Portugal. En d’autres termes, on sait que le lien culturel est vieux de plusieurs siècles, il y a ici plusieurs siècles d’échanges de contacts entre les pays.
À l’ambassade, ce que nous avons essayé de faire pour favoriser l’approfondissement de cette connaissance mutuelle comporte en bref plusieurs aspects. Il y a par exemple l’aspect du cinéma brésilien.
Nous essayons de le faire connaître ici, surtout parce que nous comprenons que le cinéma est un moyen très immédiat de transmettre la réalité du pays et d'améliorer le dialogue bilatéral, et l'ambassade organise chaque année un festival du cinéma brésilien ici à Dar-es-Salam. L'année dernière, cela a eu lieu en novembre.
Nous avions amené plusieurs films brésiliens récents et la demande était forte, la salle était toujours pleine. Et j'ai participé à ces séances, y compris des questions et réponses.
Ainsi, dans le cadre de la présentation du film, vous pouvez parler un peu de ce que le film va présenter. Par exemple, l'un des films présentés au festival du film brésilien l'année dernière était "Marighella" et le moment historique du Brésil traversant une dictature militaire.
Il s’agit d’une période traumatisante de l’histoire du pays, qui trouve ici un écho. Autrement dit, le cinéma est une possibilité.
La cuisine est une autre possibilité. Ici, nous avons déjà reçu la visite de chefs brésiliens pour des ateliers de cuisine brésilienne. Et j'ai également l'intention d'encourager une plus grande connaissance et familiarité avec la langue portugaise. Le Brésil n'est pas le seul pays lusophone représenté ici. Nous avons également une ambassade d'Angola et une ambassade du Mozambique.
Et j'ai maintenu de bons contacts avec mes collègues, les ambassadeurs d'Angola et du Mozambique, afin qu'ensemble nous puissions construire un agenda de dialogue autour de la CPLP, la communauté des pays de langue portugaise, et encourager une meilleure connaissance de la langue portugaise.
Le portugais est l'une des langues étudiées à l'Académie diplomatique tanzanienne, entre autres raisons pour lesquelles ils ont un voisin qui parle portugais. La frontière sud de la Tanzanie est le Mozambique. Il existe donc un intérêt académique important pour la langue portugaise et pour le dialogue avec le monde lusophone. Et nous essayons d’encourager cela ici à l’ambassade.
(FS): Juste une question supplémentaire concernant la littérature ? Je ne connais pas grand-chose à la littérature tanzanienne, je connais des écrivains d'autres pays africains, mais je suis franc, quand il s'agit de Tanzanie, je sais peu de choses. Existe-t-il un mouvement littéraire majeur avec lequel vous pouvez également avoir un échange culturel ?
(GN): La Tanzanie compte un prix Nobel de littérature, Abdulrazak Gurnah. Il a reçu le prix Nobel il y a 3 ans et est une grande figure du monde littéraire tanzanien, un grand témoignage de l'histoire récente du pays. Il est originaire de Zanzibar, musulman. La Tanzanie est un pays qui a une présence chrétienne très importante, mais aussi une partie musulmane, notamment sur la côte.
C'est donc un groupe culturel important ici. Et Abdulrazak Gurnah est une grande référence dans la littérature du pays, avec un style très engageant et intéressant. C'est une grande fenêtre sur le monde swahili, notamment sur la culture de la côte du pays. Mais je veux dire, il y en a d’autres, il y a un mouvement littéraire. Des personnages parcourent, ainsi que dans d'autres pays africains.
Depuis Chinua Achebe au Nigeria, ils écrivent même en dehors du pays, en dehors du continent, mais ils sont des voix de plus en plus importantes dans la littérature du continent africain, et certains d'entre eux viennent ici de Tanzanie, y compris les lauréats du prix Nobel de littérature. Il y a donc un potentiel important dans ce domaine également, ils ont en fait déployé beaucoup d'efforts pour essayer d'avoir un plus grand éventail de lectures et de traductions.
Ainsi, un effort est fait pour chercher à traduire la littérature brésilienne ici, mais aussi pour élargir la connaissance de leur littérature dans notre pays, parce que la littérature est une grande fenêtre pour une connaissance plus profonde de la culture d'autrui.
Lorsque l’on comprend l’environnement immédiat et le processus historique post-indépendance des pays de cette région, il est nécessaire de souligner la trajectoire très positive qu’a eu la Tanzanie et l’importance d’un leadership ferme. Julius Nyerere, le premier président, a guidé les destinées du pays après le départ des Britanniques de Tanzanie.
Il avait une vision très claire de la nation qu’il voulait construire et consolider, et il y est parvenu. Et faire en Tanzanie ce que les pays voisins n'ont pas pu faire, par exemple, la Tanzanie compte plus de 160 tribus différentes et c'est très courant ici dans les pays de la région, caractérisés par des différences tribales au sein de leurs territoires.
Cependant, dans d’autres pays, comme au Malawi, où j’ai également été ambassadeur, ces différences tribales sont encore frappantes aujourd’hui et il existe une certaine lutte politique pour le leadership du pays entre différentes tribus.
Ici en Tanzanie, précisément en raison de l'encouragement du swahili comme langue nationale, il y a eu un grand effort de la part de Julius Nyerere, le premier président, pour minimiser l'importance tribale de l'appartenance à un certain groupe tribal et mettre en valeur la nationalité, mettre en évidence le sentiment d'appartenance à la nation tanzanienne.
Et cela a énormément contribué à la cohésion du pays. Vous visitez n’importe quelle partie du pays aujourd’hui et tout le monde parle swahili et tout le monde se sent également tanzanien. C’est un pays qui, par conséquent, se caractérise également par un régime de paix et de tranquillité, un pays sans conflits ethniques, sans guerres internes, ni guerres tribales.
Je veux dire, quand on considère les environs immédiats, je veux dire, de l'autre côté du lac Tanganyika, à la frontière ouest de la Tanzanie, vous avez la République démocratique du Congo qui est impliquée dans un conflit depuis des décennies, c'est un conflit entre différents des ethnies qui acquièrent de plus en plus un caractère régional. C'est une source de grande instabilité.
Au sud de la Tanzanie, au nord du Mozambique, malheureusement, ces dernières années, la province de Cabo Delgado a également été impliquée dans un conflit impliquant des terroristes islamiques, une instabilité et des déplacements internes et une très grande crise dans toute cette région.
La Tanzanie reste en paix et c’est un grand atout pour assurer le développement économique du pays et attirer davantage d’investissements et de commerce car, naturellement, dans une situation où le pays est en conflit, les investisseurs étrangers ne susciteraient aucun intérêt. Je veux dire, la stabilité économique et la stabilité sociale sont aujourd’hui l’un des grands atouts de la Tanzanie pour attirer davantage d’investissements.
(VIRGINIE): Monsieur l'Ambassadeur. Alors, pour terminer notre entretien, je voudrais poser une question que nous posons à tous les Brésiliens interviewés pour notre magazine. D’après votre expérience, qu’est-ce qui, selon vous, n’a pas encore été fait, mais pourrait être fait, de manière générale, pour accroître le commerce bilatéral entre le Brésil et l’Afrique ?
(GN): Bon, les outils sont donnés, il ne reste plus qu'à continuer à travailler. Ce qui doit être fait? Réduire l’ignorance mutuelle.
Il y a encore beaucoup d’ignorance quant au potentiel, car le potentiel est là, mais il n’est pas reconnu par de nombreux acteurs. Dans le cas de la Tanzanie en particulier, même en raison du processus historique propre au pays, ils se concentrent naturellement beaucoup plus sur le commerce avec le Moyen-Orient, avec l'Inde et avec la Chine.
Autrement dit, ils font face à l’océan Indien. Ainsi, leur réponse naturelle, lorsqu’elle parle d’un engagement plus profond avec d’autres pays, la réponse naturelle de la Tanzanie est d’approfondir son engagement avec les pays qu’elle voit devant elle, ce sont les pays qu’elle atteint à travers les grandes routes commerciales de l’océan Indien. Mais bien entendu, cela ne devrait pas se faire au détriment d’un engagement accru avec le Brésil.
Et nous pouvons le constater clairement dans ces récentes tendances du commerce bilatéral. Lorsqu’une pénurie de sucre a été observée ici dans le pays, en raison notamment de la bonne récolte nationale, la Tanzanie s’est alors ouverte au marché étranger pour s’approvisionner en sucre et a commencé à l’acheter, d’où d’autre ? Du Brésil.
Le potentiel est là, il nous suffit de réduire l’ignorance, de rapprocher les gens et les outils pour cela existent ici à l’ambassade.
L'une des choses que nous avons réussi à réaliser ici à l'Ambassade récemment a été l'ouverture du secteur de promotion commerciale, avec l'embauche d'un employé tanzanien spécifiquement dédié à encourager les contacts entre les importateurs potentiels et les exportateurs tanzaniens avec leurs homologues du Brésil.
Et c'est une personne très qualifiée, une Tanzanienne qui a vécu au Brésil pendant quelques années et qui va nous aider dans ce dialogue et faciliter la préparation des rapports et indiquer, en bref, des demandes spécifiques directes dans les différents segments.
En d’autres termes, que faut-il faire ? Qu’est-ce qui n’est pas encore fait ? Nous devons faire encore davantage, ce qui est déjà fait, mais il faut l’intensifier. Il faut l’intensifier car les opportunités existent.
(FS): Tel est notre objectif : faire connaître l'Afrique au monde et, d'une certaine manière, le potentiel de l'Afrique. Je crois fermement que l’Afrique sera la prochaine grande puissance et qu’elle est bien positionnée, tant sur les enjeux climatiques, que sur les enjeux énergétiques, et à tous les niveaux.
Il ne nous reste plus qu'à profiter de ce magnifique continent qu'est le continent africain et nous serons numéro un dans les années à venir.
(GN): Il y a certainement du potentiel ici dans tous les domaines, le continent a un dividende démographique incroyable, une population jeune. Naturellement, ils ont ici le défi de fournir une éducation adéquate à cette population et de lui offrir des emplois. Je dirais donc qu'aujourd'hui l'un des plus grands défis de l'Afrique est le développement de son capital humain.
Bien sûr, bien sûr ici aussi en Tanzanie, qui est un pays avec une population très jeune, qui dépasse aujourd'hui les 61, 62 millions d'habitants, soit une population plus grande que celle de l'Afrique du Sud.
Cependant, avec un PIB qui représente 1 cinquième du PIB de l'Afrique du Sud et un taux de fécondité aussi élevé, la Tanzanie a un taux de fécondité de 3 %, ce qui, une fois projeté, suggère que la population de la Tanzanie doublera au cours des 23 ou 25 prochaines années pendant environ 120 millions de personnes.
En d'autres termes, ils ont un grand défi de fournir une éducation et un emploi à cette population, mais c'est aussi un grand atout démographique, ils ont la chance d'atteindre un nouveau niveau de développement basé sur les éléments économiques disponibles aujourd'hui et au Brésil, naturellement , est là pour essayer de contribuer à ce processus de développement et de participer à cette histoire.
(VIRGINIE): Monsieur l'Ambassadeur, je tiens encore une fois à vous remercier pour votre présence.
(FS): Monsieur l'Ambassadeur, ce fut un plaisir. J'espère que nous pourrons en reparler plus tard lorsqu'il y aura un projet intéressant à aborder. Nous restons ouverts à de nouvelles possibilités. Pour l’instant, j’apprécie vraiment le temps que vous nous avez accordé et merci beaucoup pour l’interview.
(GN): Merci beaucoup, Francisco. Merci beaucoup, Vanessa, pour cette opportunité, ce fut un grand plaisir pour moi de participer et d'échanger avec vous sur ce grand potentiel de la relation bilatérale entre le Brésil et la Tanzanie, et bien sûr le continent africain dans son ensemble, et un Succès pour le magazine et pour les projets dans lesquels vous participez, je vous souhaite beaucoup de succès.
Image: © 2024 Francisco Lopes-Santos
