Эксклюзивное интервью с Вивиан Санмартин, послом Бразилии в Намибии.
Пожалуйста, примите файлы cookie YouTube, чтобы воспроизвести это видео. Соглашаясь, вы получаете доступ к контенту YouTube — услуги, предоставляемой сторонней третьей стороной.
Если вы примете это уведомление, ваш выбор будет сохранен, и страница обновится.
-------------------------------
Примите файлы cookie YouTube, чтобы воспроизвести это видео. Соглашаясь, вы получаете доступ к контенту YouTube, сервиса, предоставляемого третьими сторонами.
Если вы согласитесь, ваш выбор будет сохранен, и страница обновится.
Намибия: Уникальные возможности в Африке.
Намибия находится в центре внимания этого интересного интервью, в котором мы имели честь поговорить с послом Вивиан Санмартин и изучить динамику дипломатических отношений между Бразилией и Намибией.
В ходе этого четырнадцатого Большого интервью мы лучше узнали представителя Бразилии в Намибии, и наша беседа затронула важные темы: от растущей значимости Африки в глобальной панораме до проблем, с которыми сталкиваются обе страны в международной динамике.
В этой насыщенной беседе посол поделилась ценными моментами о своей карьере и опыте и подчеркнула растущую важность Африки в глобальной геополитической панораме.
Кроме того, мы изучаем возможности и проблемы, с которыми сталкиваются Бразилия и Намибия в своих отношениях, уделяя особое внимание таким областям, как торговля, сотрудничество и планы по укреплению двусторонних отношений.
Это интервью предлагает уникальный и поучительный взгляд на дипломатические отношения между Бразилией и Намибией, показывая, как посол Санмартин определил возможности для расширения торговли и укрепления связей между этими двумя великими странами.
Присоединяйтесь к нашей увлекательной беседе и узнайте, какую решающую роль играет дипломатия в развитии международных связей.
Интервью
(Франсиско Лопес-Сантос) Госпожа посол, в начале этого интервью, не могли бы вы представиться нашим подписчикам и рассказать немного о своем профессиональном пути и о том, как вы стали послом Бразилии в Намибии?
(Вивиан Санмартин) Конечно, прежде всего, мне приятно присутствовать на этом интервью. Мы с Ванессой уже некоторое время пытаемся найти удобное время. Итак, я считаю, что время наконец пришло.
Что касается себя, то постараюсь быть кратким, потому что это здесь не самое главное. Меня зовут Вивиан Санмартин, я профессиональный дипломат. Я поступил на дипломатическую службу Бразилии в 1993 году. Я работал в различных секторах Государственного секретариата и служил в нескольких странах Европы и Южной Америки.
До приезда в Намибию в качестве посла я был послом Бразилии в Камеруне. Поэтому это мой второй опыт работы на посту главы дипломатической миссии в Африке.
(Ванесса Африкани) Госпожа посол, прежде чем мы углубимся в детали вашего размещения в Намибии и принимая во внимание ваш опыт, как вы оцениваете важность африканского континента в нынешней геополитической панораме?
(ПРОТИВ) Послушайте, Ванесса, в данный момент я думаю, что африканский континент все больше приобретает стратегическое геополитическое значение, что было невозможно несколько лет назад. Помимо обилия пахотных земель, минеральных и энергетических ресурсов, Африка имеет огромное молодое население и огромный потребительский рынок, который растет по мере того, как это население становится богаче.
В Африке появится важный средний класс. И, несмотря на часто преимущественно негативный взгляд, который международные средства массовой информации дают о континенте и который обычно представляет только негативные вещи, нельзя отрицать, что в последние годы было достигнуто много успехов и что большинство африканских стран стремились развивать свою инфраструктуру.
Содействие модернизации их сельского хозяйства, их индустриализации, а также все большее стремление повысить ценность своей продукции. Добавьте к этому создание Африканской континентальной зоны свободной торговли, которая представляет собой крупнейшую зону свободной торговли в мире, и станет ясно, что этот регион приобретает все большее значение в глобальном контексте.
Интерес к инвестициям и торговым возможностям в различных регионах континента, особенно к доступу к его природным ресурсам, очевиден, когда мы видим растущее присутствие Китая, Индии, Турции, арабских стран и других стран, помимо бывших европейских колонизаторов.
(ДУТ) Госпожа посол, прежде чем мы перейдем, так сказать, к большому разговору о Намибии, я хотел бы коснуться текущей ситуации в некоторых африканских странах, особенно во франкоязычных странах. Учитывая ваш опыт, включая пребывание в стране, которая является бывшей французской колонией, как вы анализируете участившееся количество государственных переворотов в этих странах?
(ПРОТИВ) Послушайте, Франциско, лично я рассматриваю увеличение количества государственных переворотов в последнее время как очень тревожную тенденцию. Обратите внимание, что эти страны, где произошли военные перевороты, — это те же страны, которые столкнулись с нападениями террористических группировок и население которых все больше чувствует себя во власти этих преступников.
Тот факт, что в некоторых из этих ситуаций была большая народная поддержка военных, пришедших к власти, показывает, что существует чувство разочарования в отношении демократически избранных правительств или даже в отношении лидеров, которые остаются у власти, как с точки зрения безопасности, так и отсутствия безопасности. ., как и в условиях отсутствия экономического развития.
С другой стороны, похоже, существует иллюзия, что посредством государственных переворотов ситуация улучшится. Я считаю, что самое главное то, что так называемые переходные периоды, которые объявлены, я это испытал, особенно в отношении Чада, в котором в определенном смысле произошел своего рода государственный переворот с захватом власти сыном тогдашнего президента, который был убит.
Я считаю, что эти периоды должны быть как можно более короткими и что можно организовать эффективно свободные выборы с широким участием гражданского общества и всех партий. Это единственный способ решить эти проблемы, но это вызывает беспокойство. На самом деле это очень тревожная тенденция.
(ДУТ) Я полностью согласен. Тем более, что недавно в Мали произошел перенос переходного периода выборов, что заставило международное сообщество беспокоиться о том, что может произойти.
(В) Госпожа посол, давайте поговорим о вашей нынешней должности посла Бразилии в Намибии. Можете ли вы поделиться своими первыми впечатлениями о стране и обозначить проблемы и возможности, с которыми вы столкнулись при установлении прочных двусторонних отношений?
(ПРОТИВ) Что ж, с тех пор как я приступил к своим обязанностям в посольстве, я был рад отметить, что Намибия имеет огромный потенциал и изучает его, чтобы стать развитой и процветающей страной для всех. Примером этой стратегии является обязательство правительства производить экологически чистый водород из богатых ресурсов солнечной и ветровой энергии.
В настоящее время реализуется несколько проектов с инвестициями из европейских стран, начиная с Германии, которые могут превратить Намибию в столицу возобновляемой энергетики Африки в ближайшие годы. Кроме того, страна является важным производителем урана и других полезных ископаемых, включая литий, спрос на который будет возрастать при производстве аккумуляторов для электромобилей.
Намибия также недавно обнаружила значительные запасы нефти и газа, что представляет собой еще одну область развития. Страна имеет современный порт в городе Уолфиш-Бей, который соединяет ее хорошими автомагистралями с соседними странами, не имеющими выхода к морю, такими как Зимбабве, Ботсвана, Замбия, а также Ангола и Южная Африка.
У правительства есть желание модернизировать сельское хозяйство и увеличить местное производство продуктов питания, что открывает множество возможностей для совместных проектов между бразильскими и намибийскими бизнесменами.
Важно подчеркнуть, что Намибия имеет небольшой рынок с населением в 2.5 миллиона жителей, но он может служить точкой входа для других стран региона, а в будущем – для Африканской континентальной зоны свободной торговли.
Как вы знаете, это соглашение, которое все еще находится на этапе реализации, создаст крупнейшую зону свободной торговли в мире с участием 54 стран и предполагаемым ВВП в 3.4 миллиарда евро.
Что касается проблем, то одна из проблем, с которой я столкнулся и которую необходимо преодолеть, — это взаимное отсутствие знаний о потенциале обмена. Прямых бразильских инвестиций здесь нет.
Намибийские бизнесмены-импортеры больше привыкли иметь дело с Южной Африкой, основным экономическим партнером, и европейскими странами, а также Китаем и другими азиатскими странами.
Бразильские бизнесмены также плохо представляют себе потенциал Намибии. Поэтому крайне важно способствовать расширению знаний обо всех областях, в которых Бразилия может внести вклад в развитие Намибии и получить выгоду с точки зрения бизнеса.
(ДУТ) Госпожа посол, учитывая этот обоюдный недостаток знаний между Бразилией и Намибией, каково, по вашему мнению, стратегическое значение Намибии для Бразилии, как в экономическом, так и в политическом плане?
(ПРОТИВ) Ну, Франциско, во-первых, важно отметить, что термин «стратегический» в наши дни используется слишком часто, и не все можно считать стратегическим. Я не могу сказать, является ли Намибия стратегическим местом для Бразилии, по крайней мере, на данный момент.
Это не означает, что Намибия не важна для Бразилии. Во-первых, это соседняя страна, и мы обе являемся частью OPAC (Организации африканских, карибских и тихоокеанских стран), которая является зоной мира и сотрудничества в Южной Атлантике.
У нас есть общее пространство, где мы можем сотрудничать в сфере безопасности, научных исследований, торговли и т.д. У нас уже есть историческое сотрудничество с Намибией в военно-морской сфере, с ВМС Намибии, которые были созданы и структурированы во многом благодаря поддержке Бразилии.
Большинство намибийских офицеров, занимающих сегодня командные должности, прошли подготовку в Бразилии, и наше присутствие здесь по-прежнему важно. У нас есть бразильская военно-морская миссия, базирующаяся в Уолфиш-Бей, и в 2024 году мы отметим 30-летие со дня подписания двустороннего соглашения о военно-морском сотрудничестве, в рамках которого это сотрудничество развивалось.
По мере продвижения намибийского проекта по содействию развитию посредством производства энергии будут возникать возможности для коммерческого, технологического и инвестиционного обмена. Намибия может стать важной платформой для бразильского экспорта и инвестиций здесь, а также для других стран южного региона.
Намибия может стать ценными воротами для бразильских инвестиций и продукции, особенно благодаря качеству ее дорожной инфраструктуры, которая считается лучшей в Южной Африке.
(В) Госпожа посол, какие основные области сотрудничества вы считаете важными для укрепления отношений между Бразилией и Намибией?
(ПРОТИВ) Хорошо, Ванесса. Помимо военно-морского сотрудничества, о котором я упомянул, в настоящее время укрепляется важное сотрудничество в сфере продовольственной безопасности.
С 2020 года Бразилия через свое агентство сотрудничества ABC и в партнерстве с Всемирной продовольственной программой финансирует пять пилотных проектов по содействию производству продуктов питания и созданию рабочих мест среди маргинализированных этнических групп, таких как община сан.
Наша цель состоит в том, чтобы эти проекты могли стать моделями для тиражирования как в Намибии, так и в других африканских странах.
В контексте сельского хозяйства ожидается, что вскоре у нас появятся проекты технической поддержки для секторов, которые правительство Намибии считает приоритетными. Как вы знаете, Бразилия уже много лет работает в этой области в африканских странах, передавая технологии и передовой опыт тропического сельского хозяйства, разработанный благодаря нашей Embrapa и частному сектору.
Я надеюсь, что за последние 50 лет Намибия также сможет извлечь выгоду из двустороннего сотрудничества в этой области. У нас также зарождается сотрудничество в сфере культуры и творческой индустрии.
В ноябре следующего года в Виндхуке пройдет первый семинар по бразильскому кино с участием известного режиссера Тизуки Ямасаки. Целью является поддержка зарождающейся киноиндустрии Намибии на основе нашего национального опыта.
Другие области, которые мы изучаем, касаются сотрудничества между дипломатическими академиями, а также сотрудничества полиции. Наконец, в стадии реализации находится несколько инициатив, которые должны углубить и углубить наши двусторонние отношения в ближайшие годы.
(ДУТ) В каком-то смысле вы уже немного раскрыли тему следующего вопроса, но мне бы хотелось, чтобы вы углубились в эту тему.
Итак, по сути, за то короткое время, которое вы там провели, и с учетом вашего опыта, как вы думаете, какие самые большие проблемы, с которыми сталкивается Намибия в этом новом африканском контексте, особенно с этим расширением БРИКС и неразберихой за пределами границ? так сказать?, которые сильно повлияли на Африку. И как, по вашему мнению, Бразилия может помочь Намибии решить эти проблемы?
(ПРОТИВ) Не знаю, стал бы я рассматривать это в контексте БРИКС, но у Намибии есть проблемы, связанные с тем, что это очень молодая страна. Она получила независимость только в 1990 году, после многих лет борьбы против южноафриканской оккупации и режима апартеида, который поддерживал пропасть между белым меньшинством и черным населением.
В этом смысле по-прежнему существует большое социально-экономическое неравенство, которое необходимо сократить. Существует также проблема создания качественных рабочих мест для молодого населения, которое составляет большинство в стране, как и в ряде других африканских стран, как вы знаете, и которое страдает от высокого уровня безработицы.
Бразилия, поддерживая Намибию посредством проектов сотрудничества, например, в сельскохозяйственной сфере, а также в других областях, может способствовать созданию рабочих мест и сокращению этого неравенства. Политика, принятая в нашей стране, такая как Bolsa Família и наша единая система здравоохранения, SNS, в свою очередь, может служить моделью для правительства Намибии.
Мне сообщили, что здесь проводятся исследования по внедрению универсальной системы общественного здравоохранения, а также экономической поддержки более уязвимых групп населения. Я вижу очень интересный потенциал для обмена в этой области. Кроме того, Намибия, самая засушливая страна Африки к югу от Сахары, уже каждый год сталкивается с проблемами, связанными с засухой.
Изменение климата усугубляет это состояние, и поэтому крайне важно, чтобы страна приняла меры по смягчению последствий и адаптации. У нас также есть опыт в этой области, поскольку наш северо-восток имеет схожие характеристики с некоторыми частями Намибии.
Я вижу, что некоторые из этих проблем являются проблемами развития, в решение которых Бразилия может внести свой вклад с помощью проектов, технологий и опыта, которые уже есть у Бразилии. Есть много областей, много проблем, но есть много областей, в которых мы можем более тесно сотрудничать.
(В) Госпожа посол, что касается торговли, мы вчера даже говорили на эту тему, объем торговли между двумя странами относительно невелик.
Бразилия в основном экспортирует промышленную продукцию, такую как машины и оборудование, в Намибию, а Намибия экспортирует полезные ископаемые, в основном алмазы, в Бразилию. Каковы ваши идеи и планы по продвижению большего взаимопонимания и сотрудничества между Бразилией и Намибией во время вашего пребывания на посту посла?
(ПРОТИВ) Ну а наши торговые обмены на самом деле крайне малы, я бы даже сказал неактуальны. Между Бразилией и Намибией нет значительной торговли. Данные, которые мы имеем здесь из нашей SECOM, которая была недавно создана в этом году, показывают, что в прошлом году основными продуктами, экспортируемыми Бразилией, были курица и сахар, а не машины и оборудование.
В экспортной корзине Намибии, в свою очередь, преобладали полезные ископаемые. Он говорил об алмазах, но это все в очень небольшом объеме. Если посмотреть на объемы, то они на самом деле очень низкие.
И именно по этой причине, с тех пор как я занял пост главы посольства, я стремился определить возможности для изменения этой ситуации. Я думаю, что низкий объем торговли обусловлен недостаточной осведомленностью обеих сторон о существующих возможностях.
Мы хотим продвигать Намибию как пункт назначения для экспорта, принимая во внимание возможность того, что страна будет служить точкой входа для бразильской продукции в другие регионы и другие страны, не имеющие выхода к морю. Точно так же я считаю, что Намибия должна изучить возможности бразильского рынка, например, в отношении рыбы.
В настоящее время рыба превосходного качества из Намибии, которая попадает на бразильский рынок, в основном поступает через Испанию, хотите верьте, хотите нет. Я считаю, что мы можем избежать этой триангуляции, установив контакты между импортерами и экспортерами и создав регулярную морскую линию между Бразилией и Намибией. Есть несколько примеров.
(ДУТ) Госпожа посол, мы практически подошли к концу интервью, я увидел, как говорится... что вы хорошо подготовились и хорошо информированы, в каком-то смысле вы можете видеть, что у вас есть определенная цель и вы пытаетесь ее достичь. создать что-то, что поможет укрепить Намибию.
Итак, давайте поговорим об этом аспекте. В целом, каковы ваши перспективы на будущее отношений между Бразилией и Намибией и как вы стремитесь способствовать укреплению этих отношений?
(ПРОТИВ) Хорошо. Прежде всего, это моя работа — быть в курсе. Если бы я этого не делал, я бы плохо работал. Но, отвечая на ваш вопрос, перспективы мне кажутся прекрасными. У нас всегда были очень хорошие отношения, но я думаю, что они не были очень плотными.
Таково было мое впечатление, когда я начал готовиться к приезду сюда. Я не видел многих областей, в которых мы сотрудничали. Торговля очень маленькая. Итак, я думал, что нужно многое сделать, и до сих пор так думаю.
Мы движемся вперед в диверсификации нашего сотрудничества и углублении отношений. В ноябре у нас будет вторая встреча двусторонних политических консультаций в Виндхуке с прибытием секретаря по Африке и Ближнему Востоку посла Карлоса Дуарте, который в настоящее время является нашим секретарем по Африке в Итамарати.
Это будет возможность обсудить широкую повестку дня и определить направления действий на следующий год. В конечном счете, мой вклад, при фундаментальной поддержке команды посольства, заключался в изучении всех возможностей для укрепления наших отношений. Не знаю, ответил ли я на ваш вопрос.
(ДУТ) Четко. И да, вы правы, это ваша работа. Но я просто хотел, чтобы люди, которые будут читать интервью, знали немного о том, чем вы на самом деле занимаетесь, потому что, если честно, люди часто не понимают, чем занимается посол.
Как правило, они думают, что работа посла – это просто передача каких-то подписей и разрешений, и у них нет перспективы или представления о реальности работы посла.
(ПРОТИВ) Деятельность дипломата очень широка. Каждый раз, когда вам нужно определить, чем занимается дипломат, вы можете написать целую страницу, понимаете? Итак, это сложно определить, потому что мы делаем много вещей.
Есть вся работа, скажем так, как вы сказали, есть бюрократическая работа, есть консульская работа, есть коммерческое продвижение, есть культурное продвижение, есть продвижение многосторонних отношений и многостороннего сотрудничества, координации. Мы делаем все это и даже больше.
Итак, если вы будете делать это хорошо и иметь более тесные отношения в различных секторах, ваше качество будет лучше. Очевидно, что наша работа здесь заключается в том, чтобы сблизить страны посредством диалога, сотрудничества и торговли. Я думаю, это основная функция дипломата.
(В) Что ж, госпожа посол, в завершение нашего интервью я хотел бы задать вопрос, который мы задаем всем бразильцам, у которых мы берем интервью. Исходя из вашего опыта, что, по вашему мнению, еще не было сделано, но в целом следовало бы сделать для увеличения двусторонней торговли между Бразилией и Африкой?
(ПРОТИВ) Это сложный вопрос. В любом случае, мы всегда задаемся вопросом, почему здесь больше нет бразильского бизнеса. Исходя из опыта, который я получил в Камеруне, и опыта, который я получаю здесь, я считаю, что бразильское деловое сообщество при поддержке таких организаций, как Apex, нашего Агентства по продвижению экспорта, должно по-новому взглянуть на Африку, рассматривая ее как нравится огромный рынок.
Африке нужна инфраструктура, такая как автомагистрали, железные дороги, порты, аэропорты и производство энергии. Ему нужны капитальные товары для повышения стоимости своей продукции, индустриализации, механизации сельского хозяйства и приобретения знаний в этой области, а также для многих других потребностей.
Хотя Бразилии здесь нет, другие страны все активнее инвестируют в континент. Например, в Турции и Индии в последние годы наблюдался очень значительный рост экспорта промышленной продукции в африканские страны.
Бразилия имеет широкие возможности для конкуренции в различных секторах, таких как гражданское строительство, сельское хозяйство и поставки промышленной продукции. Если мы не займем это пространство, это сделают другие, и некоторые уже это делают.
Я понимаю, что мы переживаем новый этап в деятельности бразильского правительства, когда приоритет отдается Африке.вернуться в Африку«. В последние годы Африке, казалось, уделялось меньше внимания в государственной политике, наблюдалось определенное пренебрежение или отсутствие интереса.
У меня сложилось впечатление, что если правительство будет продвигать это, а агентства поддержат, то можно будет заинтересовать деловых людей в Африке, в дополнение к известным рынкам, таким как Южная Америка и Европа, а также некоторые азиатские страны. Африка – территория, еще не исследованная, но именно поэтому тот, кто предвидит, покорит ее пространство. Бразилии необходимо уменьшить этот недостаток.
К сожалению, наше присутствие пока робкое. Я считаю, что со всем, что мы можем предложить, и с нашим капиталом «мягкая сила«Иными словами, с той симпатией и доверием, которые мы вызвали, мы могли бы лучше использовать эту возможность. Это моя оценка, и мы работаем над тем, чтобы все больше продвигать этот подход.
(ДУТ) Большое спасибо за ваш ответ. Я просто хочу кое-что добавить. Меня, как ангольца, всегда интересовал вопрос, касающийся Бразилии. Ангола и Бразилия всегда были братскими странами, даже в колониальный период. Ангола легче получала продукцию из Бразилии, чем из метрополии. После обретения независимости Бразилия оказала значительную поддержку, но внезапно Бразилия исчезла.
Я никогда не понимал почему, ведь Бразилия географически находится в том же регионе, что и Африка, имеет схожий климат и сталкивается с аналогичными проблемами. Все говорило о том, что Бразилия станет идеальным партнером для Африки. Мне грустно из-за этого отсутствия. На мое детство сильное влияние оказала Бразилия, и сегодня мы скучаем по этой братской стране. Я надеюсь, что с приходом этого правительства все изменится.
(ПРОТИВ) Я так думаю. В первые годы правления правительства Лулы было движение, когда здесь обосновались компании, но это движение, ориентированное в основном на строительные компании, было неполным. Бразилия может предложить гораздо больше в нескольких областях, и постепенно она это осознает.
Был период, когда внешней политики в отношении Африки почти не существовало, как будто Африкой игнорировали. Теперь часть африканских стран возлагает большие надежды на то, что Бразилия укрепит эти отношения из-за географического, климатического и культурного сходства.
Я надеюсь, что Apex, например, откроет представительства и сделает Бразилию более представленной. Другие страны уже пользуются этой возможностью.
(В) Госпожа посол, я хотел бы поблагодарить вас за ваше присутствие, участие и время, уделенное нашему интервью. Я также хочу выразить свою благодарность за отношения, которые мы построили со времени нашего пребывания в Камеруне. Желаю вам всяческих успехов в вашей миссии в Намибии и еще раз благодарю вас за вашу готовность.
(ДУТ) Со своей стороны, мне тоже было приятно познакомиться.
(ПРОТИВ) Нет, это я благодарю тебя. Мне интересно обменяться этими идеями. Удовольствие было только моим.
Что вы думаете об этом интервью? Вы должны лучше узнать Намибию Мы хотим знать ваше мнение, не стесняйтесь комментировать и, если вам понравилась статья, поделитесь ею и поставьте «лайк».
Смотрите также:
Квазулу-Натал – экономическая зона передового опыта
AfDB и важность PALOP в Африке
Фото: © DR
