Бразилия-Нигерия: узы вдохновляющего диалога.
Эксклюзивное интервью с Майс Африкой Роналдо Виейры, советника-посланника посольства Бразилии в Абудже, Нигерия.
Пожалуйста, примите файлы cookie YouTube, чтобы воспроизвести это видео. Соглашаясь, вы получаете доступ к контенту YouTube — услуги, предоставляемой сторонней третьей стороной.
Если вы примете это уведомление, ваш выбор будет сохранен, и страница обновится.
-------------------------------
Примите файлы cookie YouTube, чтобы воспроизвести это видео. Соглашаясь, вы получаете доступ к контенту YouTube, сервиса, предоставляемого третьими сторонами.
Если вы согласитесь, ваш выбор будет сохранен, и страница обновится.
В ходе познавательной беседы Роналду Виейра, советник-посланник посольства Бразилии в Абудже, поделился ценными аспектами сложной дипломатической сети между Бразилией и Нигерией.
В этом шестнадцатом Большом интервью мы получили уникальное видение дипломатической работы на стыке культур и наций, раскрывая в ее тонкостях стоящие перед нами проблемы и существенные возможности для будущего бразильско-нигерийских отношений.
Имея почти два десятилетия дипломатической карьеры, Роналду выделяется как лингвист, поэт и пылкий защитник дипломатической роли в пользу Бразилии. В этом интервью он рассказывает нам о своем замечательном путешествии, освещая опыт работы в африканских странах, таких как Танзания, Кения и Мозамбик.
Видение Роналду Африки выходит за рамки общепринятого, считая, что этот континент имеет богатое историческое наследие и многообещающее будущее. По его словам, пришло время интегрировать древние знания с современной динамикой, установив решающее сотрудничество для устойчивого развития.
Мы говорили о передаче технологий и техническом сотрудничестве между Бразилией и Нигерией, а также обсудили текущую панораму внешней политики Бразилии по отношению к Африке, уделив особое внимание диалогу, региональному и глобальному сотрудничеству среди таких проблем, как изменение климата, продовольственная безопасность и мир.
Из этого интервью мы узнали, что Роналду явно бросает вызов культурным стереотипам, подчеркивая необходимость взаимопонимания между двумя странами, продвигая инновационные проекты в творческой индустрии, особенно в кино и музыке, которые преподносятся как инструменты укрепления культурных и коммерческих связей.
Приготовьтесь к увлекательному исследованию под руководством опытного советника министра, который стремится преодолеть границы и способствовать более прочному и устойчивому партнерству между Бразилией и Нигерией.
Присоединяйтесь к нам в этой увлекательной беседе и узнайте то, чего вы не ожидаете...
Интервью
Франсиско Лопес-Сантос (ФЛС): Добро пожаловать. Прежде всего, я хотел бы поблагодарить вас за вашу готовность дать нам это интервью. Но прежде чем мы начнем, не могли бы вы немного представиться нашим читателям, рассказать нам, кто вы, и рассказать нам немного о своем профессиональном пути, пока вы не достигли нынешней должности?
Роналду Виейра (RV): Конечно, в первую очередь хотелось бы поблагодарить журнал Mais África за приглашение. Приятно быть здесь с вами. Я думаю, что работа, которую они делают, важна, потому что это дипломатический инструмент распространения знаний и распространения информации.
Сейчас это называется публичной дипломатией. Общество, которое платит нам зарплату, имеет право знать, чем занимается дипломатическая служба. Поэтому для меня всегда приятно общаться с гражданским обществом.
Меня зовут Роналду Виейра, я советник-посланник посольства Бразилии в Абудже, Нигерия. В настоящее время я руковожу делами, потому что посол некоторое время назад уехал, и я взял на себя управление посольством.
Мы должны помнить, что Бразилия и Нигерия являются развивающимися странами, поэтому мы должны объединить усилия, чтобы наше общество могло иметь устойчивое и инклюзивное развитие, чтобы мы могли достичь целей устойчивого развития.
Ну, вы недавно спросили о моем пути. Я профессиональный дипломат, я присоединился к Итамарати в 2005 году и за эти почти 20 лет работал в основном в африканских странах. Я работал в Танзании, Кении, Мозамбике, а сейчас работаю здесь, в Нигерии. Я уезжаю и теперь должен поехать в Румынию, в Бухарест.
Ранее я также работал в Париже, был представителем правительства Бразилии и стран Латинской Америки в 2014 году. Вместе с руководящим комитетом я организовывал и готовил программу устойчивого развития. Моей задачей в то время была работа над целью номер четыре, связанной с образованием. Кроме того, в своей академической карьере я лингвист и занимаюсь анализом дискурса.
В свободное время я также поэт, поэт и театральный писатель, потому что нам нужно немного искусства в нашей жизни, чтобы сохранять как можно меньше здравомыслия в этой международной жизни, которая кажется легкой, но это не так. Это может быть очаровательно, но чрезвычайно сложно и полно мероприятий, которые крайне необходимы. И я считаю себя дипломатом, который осознает, что работаю на Бразилию.
ФЛС: Господин Министр. Прежде чем мы начнем говорить о вашем размещении в Нигерии и, учитывая ваш предыдущий опыт работы в других африканских странах, как вы видите африканский континент и различные реальности, которые на нем сосуществуют?
Дом на колесах: Я рассматриваю Африканский континент как континент будущего, потому что это один из древнейших с точки зрения цивилизации континентов на планете. Сейчас настало время двигаться вперед. Нам также необходимо вернуться назад и воспользоваться древними знаниями, существующими на этом континенте.
Я вижу, что африканский континент вошел и стремился вписаться в международную арену весьма своеобразным образом, потому что это не маленький континент. Страны мегаразнообразны, они разнообразны внутри себя, и они разнообразны.
Каждая страна находится на этапе своего развития, но я вижу, что вместе с Бразилией, Южной Америкой, Латинской Америкой все народы – я скажу народы, а не страны в этот момент – пытаются приспособиться, чтобы найти место в солнце.
Мы исходим из недавней истории современной истории последних 500 лет, когда мы отдавали приоритет определенной, более европоцентричной культуре, и в последние годы мы прилагаем усилия. Мы прилагаем усилия, чтобы выйти на международную арену, и я думаю, что мы находим свою идентичность в этом мире.
ФЛС: Роналду, как профессиональный дипломат с большим опытом работы в Африке, что вы думаете о нынешней позиции вашего правительства по отношению к континенту? Или, другими словами, считаете ли вы, что эта позиция должна перестать быть просто политической и стать чем-то более практичным и эффективным?
Дом на колесах: Конечно, конечно. Сегодня уже невозможно шутить об изменении климата, невозможно шутить о продовольственной безопасности, невозможно больше шутить о мире и войне. Поэтому сегодня я считаю, что нынешнее правительство Бразилии, нынешняя внешняя политика Бразилии в отношении Африки, имеет позитивную и альтруистическую программу построения региональной, планетарной и глобальной мощи развивающихся стран.
Я думаю, пришло время утвердить нашу силу и нашу мощь в нескольких Столпах одновременно. К сожалению, в центре внимания большинства людей находится не только экономический компонент, но и политический фокус, фокус развития и климатический фокус.
Итак, я чувствую, что международные организации и многие развитые страны поняли, что конфигурации сегодняшнего мира, международных отношений обязательно проходят через такие страны, как Бразилия, Нигерия и другие. Я говорю об этих двоих, потому что сейчас нахожусь здесь, в Нигерии.
А чтобы добиться лучшего развития, нам необходимо включить всех в повестку дня развития, планетарную повестку дня, глобальную повестку дня и повестку дня по изменению климата.
ФЛС: Роналду, как нынешний советник-посланник посольства Бразилии в Абудже, Нигерия, каковы ваши впечатления от страны и какие проекты вы считаете решающими для укрепления двусторонних отношений между двумя странами и в каких конкретно секторах?
Дом на колесах: Быстро представляю себе следующее: двусторонняя повестка дня и повестка дня Бразилии в отношениях с Африкой очень обширны.
Я не могу себе позволить сказать, что деятельность, которую осуществляют посольство Бразилии совместно с бразильским консульством здесь, в Нигерии, которое также работает в Лагосе, которую эти два представителя правительства Бразилии осуществляют здесь, в этой стране, охватывает всю расширить потребности, которых требует двусторонняя повестка дня.
Повестка дня чрезвычайно обширна: есть две развивающиеся страны, две страны-производители с крупной экономикой, которые представляют значительную часть своих регионов. Нам нужно сделать много дел вместе, но мы не можем дождаться того дня, когда сможем выполнить все, чтобы приступить к выполнению задачи.
Вы приступаете к выполнению задачи, а история направляет отношения. Итак, я являюсь частью процесса, который начался до меня и обязательно продолжится после того, как я покину посольство.
В настоящее время то, что мы делаем и считаем решающим для нашего развития, — это разработка проектов технического сотрудничества, потому что у нас много идентичностей с точки зрения культуры. У нас много идентичностей с точки зрения климата, почвы и ресурсов. Так что мы вполне можем помочь друг другу в развитии.
По сути, здесь посольство в последние 3 года уделяет большое внимание коммерческому продвижению не только Бразилии в Нигерии, как вы хорошо знаете, Ванесса, но и поддержке коммерческого продвижения Нигерии в Бразилии.
Потому что, если мы развивающиеся страны и хотим устойчивого развития, мы должны создать внешнюю политику для устойчивого развития развивающихся стран. Не вести традиционного двустороннего сотрудничества, как это делают другие развитые страны с развивающимися странами.
Еще мы уделяем приоритетное внимание развитию технического сотрудничества. Бразилия за последние несколько лет приобрела множество навыков и знаний в технических и научных областях, как в области здравоохранения, окружающей среды, сельского хозяйства, так и, почему бы не, также в области торговли и индустриализации.
В Нигерии проживает огромное население — 225 миллионов человек, 70% из которых моложе 35 лет. Люди говорят на английском языке в дополнение к своим родным языкам и, следовательно, имеют доступ к миру Интернета. Он очень обширен, и поэтому они обладают прекрасными знаниями в области информационных технологий и разработки программного обеспечения, и мы также можем обратиться к ним и многому у них научиться в этом.
Также мы сейчас уделяем особое внимание развитию культурной сферы, потому что сам по себе продукт никто не покупает. Если вы покупаете зубную пасту, эта зубная паста несет в себе культурный элемент. Поэтому нет никакого смысла пытаться заниматься коммерческим продвижением, пытаться продавать здесь сельхозтехнику, если нигериец не доверяет нашей сельхозтехнике, если он не понимает, для чего нужна эта система.
Наши проекты дополняют друг друга, но наши приоритеты, если сказать в двух словах, сосредоточены на сфере коммерческого продвижения, трансфера технологий и технического сотрудничества, углубления культурных знаний.
ФЛС: Как я сказал в предыдущем ответе, вы много говорили об экономическом аспекте, но вы также говорили о чем-то очень важном — культурном аспекте. И мы знаем, что Нигерия, особенно нигерийский кинорынок Нолливуда, находится на том же уровне, что и индийский Болливуд и американский Голливуд, а также существует большое культурное сближение между Бразилией и Нигерией.
Поэтому я задаю здесь этот вопрос: как вы упомянули важный культурный аспект, какие обмены существуют между Бразилией и Нигерией для продвижения этого культурного аспекта между двумя странами?
Дом на колесах: Что ж, большое спасибо за вопрос. За последние 3 года мы обнаружили, что у нас есть GAP, очень большой пробел в культурных знаниях. Нигерия очень мало знает о Бразилии, Бразилия очень мало знает о Нигерии, и мы решили работать в креативной индустрии, чтобы хотя бы улучшить знания друг друга.
Наша сегодняшняя идея, например, заключалась в том, что мы только что создали коммерческий форум для творческой индустрии, ориентированный на киноиндустрию, карнавальную индустрию и музыкальную индустрию, а Нигерия является одним из крупнейших центров создания музыки в мире. И у нас также есть много выгод от этого сектора.
В конкретном вопросе кино разница разительна. Нолливуд производит 2200 фильмов в год, а Бразилия — 179 фильмов в год. Нолливуд производит фильмы, связанные с частным сектором, Бразилия производит фильмы только при наличии государственной поддержки. Конечно, есть исключения, независимого кино тоже много, но оно не достигает 10% от общего объема производства.
Еще одна вещь, которой обладает Нолливуд, — это способность снимать фильмы с небольшим бюджетом, и Бразилии нужно этому научиться. Поэтому мы призываем бразильских кинематографистов познакомиться с нигерийскими кинематографистами.
В прошлом году мы организовали здесь сеанс попкорна, на который пригласили кинематографистов из Абуджи и близлежащих районов, чтобы они посмотрели некоторые бразильские фильмы и взяли интервью у режиссеров этих фильмов.
И тогда нам уже удалось провести какой-то диалог, но языковой барьер очень большой, потому что Бразилия не говорит по-английски. Правда в том. Очень немногие из нас говорят по-английски. А затем это привело к другой области – лингвистической области образовательного сотрудничества по содействию преподаванию португальского языка.
Кроме того, мы работаем здесь с PALOP, потому что мы думаем, что PALOP, португалоязычные африканские страны, также имеют потенциал для сотрудничества в области языкового обмена. Но потом я постарался включить языковой обмен во все программы, в том числе и в аудиовизуальную программу.
В качестве примера: фестиваль африканского кино проходит в начале ноября, это крупнейший кинофестиваль в Африке, и нам удается привлечь к деловым раундам некоторых бразильских кинематографистов и некоторые учреждения, продвигающие аудиовизуальные материалы.
Я думаю, что мы достигнем моей амбиции, то есть, я думаю, это будет больше похоже на надежду, которую я попрошу своих коллег продолжить, на то, что, поскольку Бразилия производит, она очень известна в производстве мыльных опер, а Нигерия любит Бразильские мыльные оперы.
У Нолливуда есть огромный потенциал в кинопроизводстве, чтобы начать производство двусторонних международных проектов, Бразилия-Нигерия, верно? И попытайтесь поместить нигерийские сюжеты в бразильские мыльные оперы, потому что это очень поможет распространению знаний очень популярным способом.
И здесь я хочу вам кое-что сказать, извините, что беру слишком долго, но я стараюсь быть как можно более прямым, потому что в моей голове кипит много вещей. Но мне нужно рассказать вам такую деталь: в случае с Бразилией у нас крайне стереотипное представление о Нигерии.
Потому что в Бразилии есть несколько религий африканского происхождения, и, скажем, Мекка, Рим церквей и африканских террейро афро-бразильского происхождения находится в Ойо, городе здесь, в Нигерии, подобно великой Мекке, потому что Шанго, великий отец все эти религии в Бразилии, а йоруба — это язык, который используется в религиозных богослужениях в Бразилии.
Бразильцы в целом считают, что Нигерия — это полностью ориша, полностью кандомбле и полностью йоруба. А правда в том, что к традиционным религиям в Нигерии крайне неодобрительно относятся, их очень мало, менее 2% населения здесь исповедуют традиционные религии, и в этой стране существует более 200 традиционных религий среди 250 этнических групп.
Итак, люди начали бояться, а затем я начал понимать, что необходимо довести дискуссию о творческой индустрии до поиска, потому что креативная индустрия уже существует в Лагосе, но Лагос — это регион йоруба. Итак, теперь наша большая задача состоит в том, чтобы донести эти знания о языковом разнообразии и культурном разнообразии Нигерии до критической массы Бразилии.
Поэтому было приложено огромное усилие, чтобы перенести всю эту коммерческую, художественную и культурную дискуссию в столицу страны, Абуджу, где вы найдете перекресток культурного плавильного котла, которым является эта страна. В заключение отметим, что Бразилия очень мало знает о нигерийской музыке.
Не знаю, знаете ли вы, но все великие североамериканские артисты, добившиеся успеха во всем мире, учатся музыкальному творчеству у нигерийцев. Бейонсе, например, в своем творчестве использует много элементов от местного певца по имени Burna Boy, он здесь довольно известен, у него замечательные песни, а мы о них до сих пор очень мало знаем.
Итак, культурная сфера — это вселенная, которую еще предстоит исследовать. Мы начали, как я уже сказал, с небольшого блокнота, и я надеюсь, что оставлю его здесь, чтобы коллеги тоже могли продолжать эту политику, потому что именно это открывает истинные пути для развития торговли в обеих странах.
Итак, еще одна вещь, которая меня шокировала: у некоторых торговцев, отправляющих религиозные товары в Бразилию, часто возникают проблемы на таможне, потому что у бразильской таможни есть проблемы с религиозными предрассудками.
Иногда они не пускают к себе этих артистов, которые, в конце концов, занимаются коммерческим продвижением, понимаете? Итак, культура имеет основополагающее значение, а музыка и культурное разнообразие имеют основополагающее значение для разрушения этого стереотипа, если можно так выразиться, детской чепухи, который у нас, бразильцев, сложился в отношении Нигерии.
ФЛС: Роналду, ты скоро покинешь свою должность в Нигерии. Я хотел бы знать, какой совет вы дадите бразильцам, заинтересованным в ведении бизнеса с Африкой и, в частности, с Нигерией.
Дом на колесах: Кто я такой, чтобы давать советы? Я думаю, что я человек, полный ограничений. Я пытался бороться за лучший мир, но мой небольшой трехлетний опыт коммерческого продвижения Бразилии в Нигерии заставил меня поверить, что нет смысла приезжать сюда высокомерными бразильцами, думая, что они собираются чему-то научить своего африканского брата.
Нет смысла бразильцам думать, что они обладают лучшими научно-техническими знаниями в мире, а у Нигерии нет научно-технических знаний. Нет смысла приезжать сюда бразильцам и думать, что продукты и услуги — это что-то из механического мира, потому что это не так, это нечто интегрированное в культурную систему.
И вы идете в супермаркет, вы не покупаете какой-то товар, вы всегда покупаете тот продукт, к которому у вас какое-то отношение. Поэтому важно, чтобы бразильцы больше изучали Нигерию, были более открыты к культурным различиям, пересмотрели свои предрассудки, которые мы называем структурными, исторически заложенными в их головах, и пересмотрели свою позицию по отношению к чернокожим людям, чернокожему сообществу в Бразилии.
Сюда часто приезжают бразильцы с очень европоцентричным и белым менталитетом, немного старомодным для новых реалий. У нас есть и другие проблемы, которые нам необходимо деконструировать. Итак, я вас сейчас процитирую, я не очень люблю вдаваться в эти темы, но иногда приходится затрагивать какие-то серьезные раны.
Существует большая проблема, связанная с торговлей людьми, торговлей людьми и торговлей наркотиками. Хорошо, это серьезная проблема, но это не только проблема Нигерии, это проблема Бразилии, это проблема Парагвая, это европейская проблема.
Итак, вместо того, чтобы помещать нигерийцев в эту маленькую коробку и думать, что все нигерийцы такие же, что является нашей большой проблемой, в Нигерии проживает 225 миллионов человек, принадлежащих к более чем 250 этническим группам, и мы настаиваем на том, чтобы поместить всех в одну коробку. ?
Нет, нам нужно мыслить нестандартно. Правительствам необходимо работать вместе в организации двусторонних соглашений, в организации встреч на высоком уровне между президентами, чтобы продвинуться в консульской сфере, извините, в сфере торговли людьми, в сфере торговли людьми, в область здравоохранения, область иммиграции.
Это темы, которые являются горячими не только для Нигерии, но и для Бразилии. Нам нужно быть немного критичнее и заглянуть внутрь себя, понимаешь? Итак, мы можем немного деконструировать, снять с себя ту колониальную одежду, которая у нас еще есть давным-давно, и начать смотреть на что-то новое. Знаете, часто это миллениалы?
Сейчас, например, в Бразилии в архитектуре модно использовать глиняные конструкции, а у нас в Нигерии есть глиняные постройки, которым 3000 лет. И почему бы нам не пойти и не изучить их архитектуру?
Почему бы нам не пойти и не посмотреть это? У них здесь есть традиционная медицина, которой они пользуются уже давно, а медицина здесь очень дорогая для нигерийцев, и у них все хорошо, они пережили Covid гораздо лучше, чем мы, не уверен, что это произошло благодаря традиционной медицине. , растения, которые они используют, или из пищи.
Но давайте посмотрим на эту диету, давайте посмотрим на эти растения, которые я называю традиционными лекарствами. Давайте тоже учиться. Давайте попробуем деконструировать в своих головах то, что все чернокожие люди равны и что вместе с этой чернотой приходит целый культурный предрассудок, структурированный в наших головах.
И я говорю вам это потому, что это структурировано в сознании всех нас, бразильцев, включая ваше, мое, и мы всегда ссоримся, мы всегда попадаем в ситуации, но нам необходимо иметь это критическое осознание, чтобы продвигаться в коммерческой сфере. продвижение, понимаешь?
Какой смысл, например, на днях я тут говорил о продаже здесь тракторов, и тут один из нигерийцев, который был на встрече, повысил голос и сказал:
«Вы не знаете, что энергия здесь чрезвычайно дорогая, бензин, нефть, они чрезвычайно дороги».
«Вы не знаете, что эти люди не могут позволить себе тракторы и что у вас нет техники, которую можно было бы использовать с тягой животных или человека или которая могла бы использовать солнечную батарею».
А потом я увидел, что бразильское сообщество, бразильская делегация были в некотором роде шокированы. Почему? Потому что ты не сделал домашнее задание. Итак, мое сообщение о том, что я собираюсь уйти сегодня, я сожалею о том, что мне пришлось говорить эти вещи таким образом, потому что есть несколько других способов, но я думаю, что, поскольку вы поставили меня в тупик, я собираюсь сказать это здесь. Эх, прямо и прямо, дети.
Бизнесмены, заинтересованные в развитии торговли Бразилии в Нигерии, давайте сделаем домашнее задание. Давайте читать, давайте смотреть нолливудские фильмы, давайте лучше поймем, с какой реальностью мы имеем дело, потому что иногда у нас есть очень близкие реальности, но иногда реальность, которая близка, находится в глубине Северо-Востока, в внутренней школе здесь, в Нигерии.
И вот приходят, например, люди из Париа-Лимы с этой идеей Париа-Лима. Очевидно, это не сработает, и если я могу настаивать, я вижу, что бразильское образование является универсальным, потому что я учился в Бразилии, почти всю свою жизнь ходил в государственную школу, и в любой другой день я могу дать вам, в том числе, интервью. о своей биографии, о том, как я пришел в дипломатический мир.
Я один из немногих дипломатов, которые ходили в государственную школу, а мои коллеги ходили в частную школу, и я знаю, и я был учителем в частной школе до того, как начал дипломатическую карьеру, и что происходит? Мы учимся, учимся справляться с многообразием химии, истории, географии, литературы.
А потом я не знаю, что происходит после колледжа, люди как-то тупеют и очень сосредотачиваются на своей маленькой картезианской коробочке, я иду работать с трактором xis, а потом он стареет и становится все более закрытым. маленькая коробочка.
И чтобы развивать коммерческое продвижение сегодня, как вы говорите, нам нужно открыть свой кругозор, сделать домашнее задание, быть немного скромнее.
ФЛС: Спасибо. Иногда не хватает искренности и, как говорится, надо расставить точки там, где их часто недосказывают. И в своем ответе он рассказал об одном аспекте, который, на мой взгляд, чрезвычайно важен. Он рассказал о проблеме торговли людьми и наркотиков. Это напоминает мне, что Нигерия страдает от очень серьезной проблемы – проблемы Боко Харам, и у нее были серьезные проблемы с обороной.
Когда мы обычно говорим об обмене с Бразилией, мы забываем очень важный аспект, о котором, я думаю, многие не знают. Бразилия – одна из величайших военных держав мира, соперничающая с Соединенными Штатами, Россией и Европой. Они имеют собственное оружие и разрабатывают передовые технологии. К сожалению, поскольку войн много, он хорошо продается и является товарным продуктом.
Я узнал, что в прошлом году Министерство обороны и посольство Бразилии в Нигерии организовали форум по стратегической обороне.
Поэтому мне интересно, принес ли этот форум плоды, принес ли он какой-либо доход и, кстати, какие конкретные области сотрудничества могли бы существовать между Нигерией и Бразилией, чтобы очевидно укрепить нигерийскую безопасность и способствовать коммерческому и технологическому обмену между двумя странами.
Дом на колесах: Большое спасибо за вопрос. Я знаю, что интервью подходит к концу, поэтому постараюсь быть быстрым. По сути, форумы по обороне и безопасности мы развивали последние 4 года, и они принесли свои плоды.
Должен сделать оговорку: я дипломат мира, я верю в трансформацию к лучшему миру. В то же время я являюсь дипломатом всей Бразилии. Итак, я занимаюсь здесь чрезвычайно профессиональной коммерческой рекламой, в том числе и в оборонной сфере.
Как вы говорите, Бразилия имеет очень большой потенциал в этой сфере, самый большой бюджет в этой стране приходится на оборонную сферу. То, что мы делаем в посольстве, — это действовать одновременно по двум направлениям: мы продвигаем нашу промышленность безопасности и обороны и в то же время мы разработали внешнюю политику международных консультаций для сотрудничества во имя мира.
Сегодня, например, мы уже продали здесь несколько самолетов, успели продать несколько вооружений и различную оборонную технику. Несколько других все еще находятся в процессе, потому что они очень дорогие, а передача технологий чрезвычайно сложна, а также думают о парке обслуживания всего этого материала.
Естественно, что дела идут немного медленнее, но это дало очень хорошие результаты, особенно для Бразилии. В то же время мы очень внимательно относимся к развитию стран, составляющих зону Южной Атлантики, ради нашей безопасности, вовлекая развивающиеся страны от атлантического побережья Бразилии до атлантического побережья.
Мы предлагаем сотрудничество в сфере обороны, обмен военным персоналом между Бразилией и Нигерией для совместной работы в различных контекстах.
Наш президент старался хорошо координировать свои действия с президентом Нигерии на международных форумах. В то же время, поскольку это дало хорошие результаты с точки зрения развития торговли, мы предлагаем другой тип сотрудничества для предотвращения войн и смягчения их вредных последствий.
Наше отличие в коммерческом продвижении в оборонной сфере заключается в том, что правительство Бразилии не принимает компании, продающие продукцию без передачи технологий. В этом большая разница; Передача технологий идет рука об руку с продажей продуктов и услуг.
ФЛС: Роналду, чтобы закончить наше интервью, я хотел бы задать последний вопрос, который мы задаем всем бразильским собеседникам. Исходя из вашего опыта, что, по вашему мнению, еще не было сделано, но в целом следовало бы сделать, чтобы увеличить двустороннюю торговлю между Бразилией и Африкой?
Дом на колесах: Я думаю, что дела делаются, но что не является чем-то большим, что нужно сделать, так это то, что нам нужно приложить больше сил, больше энергии. Министерству культуры, Embratur, необходимо более активно участвовать в пропагандистской работе. Оно уже существует, но оно робкое. Это проблема. Что вам нужно сделать, так это.
И я думаю, что внезапно такие люди, как вы, смогут объединить бразильское бизнес-сообщество, создать форумы, чтобы мы могли вместе поразмышлять о том, как развиваются дела в Нигерии. Есть слой населения чрезвычайно образованный, очень знающий и очень трудолюбивый.
Поэтому я думаю, что все, что нам нужно делать, это не стесняться. Коммерческая реклама в кино не может быть монотонной, она должна быть более активной. Техническое сотрудничество должно быть более активным. Наше присутствие должно быть лучше и должно быть улучшено, вы меня понимаете.
И я должен сказать, что есть бразильское учреждение, которое проделало очень хорошую работу по приему нигерийских миссий во внутренних районах Бразилии. Похоже, это прогулка, нет, но это не так. Это суперсерьёзная и супернужная вещь. И это заведение очень принимает людей. Это также важно знать нигерийцам.
Поэтому наша культурная пропаганда должна быть более интенсивной. Нам нужны профессионалы, работающие здесь больше. Сегодня коммерческие, культурные, образовательные, финансовые и политические вопросы решают два дипломата. Это очень мало. Нам нужен культурный центр Института Гимарайнша Розы, чтобы он присутствовал здесь больше.
У нас есть «Агудас», репатрианты бразильцев, вернувшиеся в Нигерию, их дома восстанавливаются. Есть целая история, которую необходимо реконструировать. И сегодня мы сотрудничаем с четырьмя-пятью бразильскими университетами. Лично я так не думаю.
Нам нужно сделать шаг вперед. Итак, если я могу внести свой вклад словом, то слово такое: активизировать то, что уже делается. Потому что иначе мы никогда не покинем поверхность. На первый взгляд, мы не пропагандируем перемены. Это мое восприятие, ограниченное пределами той вселенной, которую я видел. Конечно, большая часть моих мыслей ошибочна.
ФЛС: Дорогой Роналду Виейра, я могу только поблагодарить тебя за то, что ты уделил время этому интервью. Я искренне надеюсь, что мы поговорим еще раз и тоже с большей готовностью. Большое спасибо за то, что вы здесь с нами.
Дом на колесах: Спасибо, было приятно быть здесь.
Что вы думаете об этом интервью об обмене между Бразилией и Нигерией? Мы хотим знать ваше мнение, не стесняйтесь комментировать и, если вам понравилась статья, поделитесь ею и поставьте «лайк».
Фото: © DR
